Forum Princess Anette Strona Główna
Zaloguj Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy
Ulubiony utwór z My Winter Storm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Princess Anette Strona Główna -> Tarja Turunen
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Ulubiony kawałek z MWS:
I Walk Alone
4%
 4%  [ 1 ]
Lost Northern Star
9%
 9%  [ 2 ]
The Reign
4%
 4%  [ 1 ]
My Little Phoenix
9%
 9%  [ 2 ]
Die Alive
9%
 9%  [ 2 ]
Boy and the Ghost
27%
 27%  [ 6 ]
Sing For Me
22%
 22%  [ 5 ]
Oasis
4%
 4%  [ 1 ]
Poison
0%
 0%  [ 0 ]
Our Great Divide
0%
 0%  [ 0 ]
Ciaran's Well
0%
 0%  [ 0 ]
Minor Heaven
9%
 9%  [ 2 ]
Calling Grace
0%
 0%  [ 0 ]
The Seer (bonus)
0%
 0%  [ 0 ]
Damned and Divine
0%
 0%  [ 0 ]
Wszystkich Głosów : 22

Autor Wiadomość
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:14, 16 Sie 2008    Temat postu:

Katarzyna napisał:
Acha. To znaczy, że jeżeli podoba mi się jakiś utwór Tarji, to od razu znaczy, że podoba mi się tylko dlatego, że wykonała go Tarja? Neutral


A w takim razie uzasadnij, dlaczego podoba Ci się ten utwór. :> Wokal to jedyne, co się może w tym kawałku podobać. Z tym że wokal Tarji może się podobać nawet jakby sobie śpiewała cały czas jeden dźwięk, jednak nie będzie taka wspaniała w tym, jak była np. w Passion And The Opera, kiedy czegoś od niej wymagano i próbowano wycisnąć z jej głosu jak najwięcej.


Katarzyna napisał:
Fajnie. A może mi się podoba taki styl jaki ona tworzy? Jej głos, jej gitary na dwa akordy i co tam chcecie to sobie jeszcze wymyślcie Confused O ludzie. Czemu ma mi się wszystko podobać to co Wam?



Ależ nie ma! Niech Ci się podoba Tarja i na zdrowie. Póki co jednak - i mówię to z przykrością - muzyka, którą tworzy jest obiektywnie słaba. Miejmy nadzieję, że kiedyś pokaże naprawdę na co ją stać - może wtedy fani Tarji poczują różnicę i przyznają mi rację, że My Winter Storm nie jest takie super. Wink


Zibi napisał:
Proszę o usunięcie mojego konta Evil or Very Mad



Rotfl?
Wystarczy uzasadnienie skrytykować Tarję, żeby Cię sprowokować do opuszczenia forum? Laughing Nawet nie spróbujesz jej w merytoryczny sposób bronić? Bo rozumiem, że skoro mówisz innym, że się "nie znają", to znaczy, że ty "się znasz" i masz jakiekolwiek argumenty na poparcie swojej tezy Smile .


Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Sob 20:14, 16 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Katarzyna
Flying Albatross
Flying Albatross


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:38, 16 Sie 2008    Temat postu:

Najbardziej ze wszystkiego w danej piosence podoba mi się wokal Tarji. I o to ma w tym chodzić - żeby najwięcej uwagi zwracać na głos w piosence, a nie na muzykę.
Podoba mi się melodia zawarta np. w Lost Northern Star. Nie znam się i nie wsłuchuje, czy gitara gra 2 akordy, czy jakąś strasznie trudną solówkę Neutral Podoba mi się i już. Melodia, klimat, dźwięki. Na muzyce nie znam się tak strasznie, więc jak ktoś mi da prosty utwór i jakiś trudny, to najpierw oceniam po melodii, a nie po stopniu trudności grających instrumentów Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:57, 16 Sie 2008    Temat postu:

Echh... Dobra, jeszcze raz Wink . Jeśli chcesz zrozumieć, co ja rozumiem jako obiektywizm w muzyce (a pomogłoby to mocno w dyskusji), to wykonuj polecenia poniżej:

Utwór 1
Utwór 2

Przesłuchaj powyższe.

Teraz zadaj sobie trzy pytania:

1. Co mi się bardziej podoba?

Jeśli odpowiedź brzmi: Ghost Love Score, przechodzimy dalej (powyższe pytanie było tylko po to, by się upewnić, że przypadkiem nie Ich Troje :P ).

2. Czy Ghost Love Score nie jest lepsze od A Wszystko To, a jedynie bardziej mi się podoba? Czy nie zasługuje na miano utworu lepszego?

Jeśli uważasz, że TAK, zasługuje, przechodzimy dalej.

3. Czy jest tak tylko dlatego, że instrumenty grają bardziej skomplikowane partie? W takim razie czy jakby ktoś zagrał czterominutową solówkę, byłoby to lepsze niż Ghost Love Score?

Jeśli odpowiedź na powyższe pytania brzmi NIE, to jesteśmy w domu.

Technika grania nie jest jedynym kryterium, które należy oceniać przy obiektywnej ocenie. Oprócz tego trzeba jeszcze zwrócić uwagę na kreatywność muzyków, czyli na to, jakie są te motywy muzyczne; czy banalne, oklepane, proste i na odwal się, czy też niezwykłe, niestandardowe i dopracowane. To się nam wiąże zarówno z kompozycją - jak już są te motywy muzyczne, to należy je jakoś poukładać, tak żeby miało to ręce i nogi, prawda? Poza tym jest jeszcze oryginalność, ściśle związana z kreatywnością. I tak otrzymujemy już parę kryteriów, które orientacyjnie nam pomogą w ocenie obiektywnej. Oczywiście im mniejsza wiedza i osłuchanie, tym większa szansa na palnięcie głupstwa, szczególnie w kwestii techniki grania czy oryginalności, ale ogółem po zaakceptowaniu tych - bardzo ogólnych - kryteriów jest mniejsza szansa, że wyjdziemy na idiotę Wink .


Oczywiście można również pozostać przy "podoba mi się/nie podoba mi się" i kropka, ale na miłość boską, nie zgrywajmy wówczas mędrców i nie wmawiajmy innym, że się nie znają i trzymajmy się bezpiecznych określeń, nie przyznając danej płycie czy twórcy plakietki dobrego bądź słabego. Wink

PS Offtopic niezły, propozycja do grona moderującego, może by to gdzieś wydzielić i przenieść?


Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Sob 22:57, 16 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kuba
Flying Albatross
Flying Albatross


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:07, 17 Sie 2008    Temat postu:

Względem muzycznym jest oczywiste, że płyta Tarji jest słaba, w ogóle w czym problem? Jednak My Winter Storm nadrabia sobie klimatem, wokalem Turunen i brakiem typowo komercyjnych utworków typu Amaranth, FTHIOH, COHLB (wybaczcie ;P). Oczywiście jest I Walk Alone z Die Alive no i na chama można by wcisnąć Poison ale poza tym już się z tym nie spotkamy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:05, 17 Sie 2008    Temat postu:

Komercja z punktu widzenia poziomu artystycznego sama w sobie nie jest zła. Gorzej, że prowadzi zwykle do rzeczy ewidentnie złych - upraszczania muzyki na potrzeby mas. Tarji nie trzeba komercji, żeby wszystko uprościć do bólu :P .
Poza tym - nie ma takiego chłamu jak BBB, FTHIOH, Amaranth czy MPG (COHLB to IMO jednak o półkę wyżej niż ten szajs), ale i nie ma dobrych utworów jak 7Days, WBTN czy Sahara :P .


Zresztą co to za pomysł, że płyta "nadrabia" coś dlatego, że czegoś na niej nie ma Laughing .


Ostatnio zmieniony przez Fristron dnia Nie 12:08, 17 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kuba
Flying Albatross
Flying Albatross


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:20, 17 Sie 2008    Temat postu:

Fristron napisał:

ale i nie ma dobrych utworów jak 7Days, WBTN czy Sahara :P .
.


O czym w ogóle mowa?? O zespole, który istnieje paręnaście lat, z ogromnym zapleczem, z milionami fanów na calutkim świecie, który jest znany ze wszystkich muzycznych stacji telewizyjnych i tak dalej i tak dalej. Byłaby kaszana gdyby nie było ani jednego dobrego kawałka na ich płycie. Czegoż oczekiwać od kobiety, które 9 lat udzielała głosu i nagle skazana jest tylko i wyłącznie na siebie Wink Tak dobrze, że wydała płytę na, której są kawałki typu Sing for me czy Boy and the Ghost.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:21, 17 Sie 2008    Temat postu:

Dobrze, że na płycie są przeciętniaki? No super, naprawdę...

Tarja jest skazana na siebie, ponieważ nie chciała dołączyć do żadnego innego zespołu i uparła się na karierę solową.
I jak uważasz, że Tarja nie ma ogromnego zaplecza i milionów fanów na całym świecie, no to spoko... jasne, kompletny underground ta jej twórczość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
polityk2
Jackob's Ghost
Jackob's Ghost


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ruda Śląska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:57, 17 Sie 2008    Temat postu:

Jak słyszę tą gadkę o tym, że to solowy album Tarji to mnie mdli.... Clint Eastwood został reżyserem po 16 latach grania w filmach, a wielu sportowców zostaje trenerami po skończeniu kariery i dla nich to też nie są debiuty, bo siedzą w biznesie od lat, wystarczy się trochę postarać i można bez problemu wykonywać to obok czego się działało przez długie lata. Tarja jest w większości sama sobie winna, nikt jej nie bronił współdziałać z Tuomasem przy komponowaniu czy pisaniu liryk... jak widzimy na DPP, zarówno Emppu jak i Marco współtworzyli niektóre utwory z nowego albumu i wcale nie wyszło im to najgorzej - Islander, 7Days i WBTN, to przecież kawałki z lepszej połowy tego krążka; a ich nikt nie zmuszal do tego i wcale nie musieli tego robić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aune
Jackob's Ghost
Jackob's Ghost


Dołączył: 23 Lip 2008
Posty: 154
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:39, 17 Sie 2008    Temat postu:

polityk2 napisał:
Tarja jest w większości sama sobie winna, nikt jej nie bronił współdziałać z Tuomasem przy komponowaniu czy pisaniu liryk... jak widzimy na DPP, zarówno Emppu jak i Marco współtworzyli niektóre utwory z nowego albumu i wcale nie wyszło im to najgorzej.

Właśnie, współtworzyli dopiero na DPP. Z tego co wiem, wcześniej tak nie było. Tuomas dopiero po wywaleniu Tarji stał się taki "szczodry" i podzielił się swoim "kompozytorstwem".
Żeby jednak nie skłamać przejrzę dokładnie wszystkie piosenki od AFF po Once pod tym kątem i sprawdzę czy poza Tuomasem nikt więcej z zespołu nie maczał pióra w pisaniu tekstów.
Jeżeli moja teza jest słuszna, to znaczy, że Tarja nawet jeśli chciała, to nie miała możliwości współtworzyć utworów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dymuś
Black Rose
Black Rose


Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:46, 17 Sie 2008    Temat postu:

Moi mili ja myślałam, że to temat o My Winter Storm. Oj bo będę lać po tyłku! Jesli dalej chcecie ciągnąc dyskusje na temat "Dark Passion Play" to przenieście się do innego tematu. TUTAJ DYSKUTUJEMY O "MY WINTER STORM" ! Zrozumiane? Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Siren
Jackob's Ghost
Jackob's Ghost


Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko

PostWysłany: Nie 22:34, 17 Sie 2008    Temat postu:

Dymuś, tutaj dyskutujemy o ulubionym utworze z MWS Smile Już od dawna chcę przenieść posty ale nawala...Dymuś, jeśli możesz zrób to od postu Childa dot. nowego utworu Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:52, 17 Sie 2008    Temat postu:

To skoro zamierzacie to przenieść, to będę kontynuował tutaj, bo tak to się może coś namieszać i moja odpowiedź mogłaby być wcześniej niż post Aune.

Aune napisał:
Właśnie, współtworzyli dopiero na DPP. Z tego co wiem, wcześniej tak nie było. Tuomas dopiero po wywaleniu Tarji stał się taki "szczodry" i podzielił się swoim "kompozytorstwem".
Żeby jednak nie skłamać przejrzę dokładnie wszystkie piosenki od AFF po Once pod tym kątem i sprawdzę czy poza Tuomasem nikt więcej z zespołu nie maczał pióra w pisaniu tekstów.
Jeżeli moja teza jest słuszna, to znaczy, że Tarja nawet jeśli chciała, to nie miała możliwości współtworzyć utworów.


Mogłabyś przejrzeć przed pisaniem bredni na forum.

"All music by Tuomas Holopainen except:

>>Higher Than Hope<< by Marco Hietala/Tuomas Holopainen, >>Romanticide<< by Tuomas Holopainen/Marco Hietala, >>The Siren<< by Tuomas Holopainen/Emppu Vuorinen."

"Created and written by Tuomas Holopainen, except: >>Long Lost Love<< by M. Hietala, >>Slaying The Dreamer<< & >>One More Night To Live<< by T. Holopainen & E. Vuorinen." + oczywiście Phantom, ale to wiadomo.

Oryginałów z wcześniejszej twórczości Nightwish nie mam, ale to wystarczy by obalić Twoją tezę. Marco odkąd przybył do Nightwisha brał udział w tworzeniu muzyki, Emppu też co najmniej od Century Child.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aune
Jackob's Ghost
Jackob's Ghost


Dołączył: 23 Lip 2008
Posty: 154
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:00, 17 Sie 2008    Temat postu:

Chodziło mi o same teksty a nie muzykę, ale jak by to brać tak ogólnie, to spoko. Zwracam honor.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fristron
Wolf
Wolf


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:09, 17 Sie 2008    Temat postu:

A co w ogóle teksty mają tu do tematu dyskusji? Przecież one nawet nie były przedmiotem krytyki. Niektórzy próbują tu wmawiać, że to debiut Tarji jako kompozytorki - ale przecież:

a) to jej debiut, bo wcześniej się tym jej nie chciało zainteresować
b) 90% kawałków z MWS jest zrobionych nie przez nią, a jedynie coś w nich dogląda
c) nie musiała po wyrzuceniu z Nightwish silić się na komponowanie w tej swojej solowej karierze. Skoro jest w tej kwestii beztalenciem, to niech cholera dołączy do jakiegoś zespołu, a nie marnuje swój głos w sztampie i chale...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elavi
Lady Moon
Lady Moon


Dołączył: 14 Lip 2008
Posty: 344
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z łona matki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:38, 17 Sie 2008    Temat postu:

Szczerze mówiąc nie wydaje mi się, by było konieczne tworzyć oddzielny temat. W sumie jest to niewielki off-top, ale wciąż poniekąd dotyczący Tarji i MWS. Niech pozostanie jak jest. Z resztą widzę, że i tak dyskusja dobiega końca :P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Princess Anette Strona Główna -> Tarja Turunen Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group, Theme by GhostNr1